當孫璐西罵商周,

台大教授孫璐西斥:動搖國本
《商業周刊》1358期「牛奶駭人」為題,報導市售鮮乳含違法用藥殘留,但農委會公布部分檢測,強調結果都「符合國家標準」。台大名譽教授孫璐西表示,商周牛奶的報導已經造成民眾恐慌,「嚴重到動搖國本」,點名應要有人為此負責。

卻在才不久前食用油風暴中..

針對富味鄉公司的研究總監兼監察人李敏雄陷入黑心油風暴,台灣大學食品科技研究終身特聘教授孫璐西表示,她與李敏雄是大學同窗,當初也是她向富味鄉推薦李敏雄出任該職,以協助富味鄉進行芝麻酚相關研究。她嘆說,富味鄉原本是一家很好的公司,但根據業界傳言,由於大統削價競爭,已影響到富味鄉的經營,也逼得富味鄉往低價位產品發展,最後才會在油品中添加棉籽油。

我想我應該是明白了某些人性之中最幽微晦暗的一面,底下是轉貼自東森新聞網站的新聞

駭奶報告遭疑 陳良宇:我用他們口中的粗糙法都能驗出

生活中心/綜合報導

針對《商業周刊》委託銘傳大學生物科技系副教授陳良宇抽驗市售牛乳,並以「牛奶駭人」為題,報導市售鮮乳含違法用藥殘留,卻遭到質疑不夠嚴謹。陳22日回嗆,他用官員口中「很粗糙」的方法,「我都驗出來了」,雖然沒有標準品比對,但方法絕對正確。

陳良宇今天透過壹電視新聞表示,除了塑化劑以外,政府機關也全部沒有標準品,農委會如果能夠拿得出來就請他們做。陳認為,自己沒有標準品都「做對了」,所以分析方法是沒有問題的,希望不要再針對他的報告有任何質疑。

陳良宇進一步指出,自己僅用定性檢驗,都能驗到乳品中含有多種藥物殘留,再加上農委會也的確實在乳品中,驗出低於0.2ppm的塑化劑殘留,只是有符合國家規定,劑量沒有超過標準值1ppm,但可以證實他的檢驗方法沒問題。

由於陳良宇專長在運動員禁藥檢測,但因運動員因為代謝極快,通常只能以體內的代謝產物去懷疑可能用藥。農委會認為,這種方法難以套用在食安檢測上,且周刊點名的代謝物質非單一產物,很可能牛隻吃的食物就會產生此物質,難以推回原始物質為何。

除了接受電子媒體訪問,事實上,陳良宇今天也在《商周》發表一篇「『牛奶駭人』關鍵報告檢測人—陳良宇的心情日記」,強調自己對這份報告負責任。

全文如下:

孕婦懷孕的時候,會去吃一堆藥嗎?不會,怕影響到胎兒的發育,什麼藥都不敢吃嘛!生了小孩要餵母奶,更是什麼藥也不敢吃,就算感冒,寧願很不舒服都不敢吃感冒藥,就是怕餵給嬰兒喝的母奶裡面有感冒藥的殘留,怕影響到嬰兒的發育啊!就跟牛奶中有動物用藥殘留的道理是一樣,有風險就不行啊!

為什麼只能做定性,不能做定量?因為這是不能在政府規定裡面可以出現的動物用藥殘留啊,只要定性檢測有檢出,就不可以了。

量的問題,政府要去找出來啊!只要政府公佈標準品(編按:標準品是做為其他樣品是否符合標準的範本,就像銅葉綠素檢測,必須要有政府公布可供比對的檢測標準品),我就一定能夠驗出量。

農委會防檢局、中央畜產會的人今天過來找我,要我提供檢測方法,我給他們看了方法,官員跟我說裡面的英文很難對,我跟他說,對,我就直接給他CAS號碼,也就是化學物質編碼,讓他直接對比較快。

原來,他們三點開記者會,看了我的方法,然後就說我的方法非常的不精準?你(農委會)找了教授來站台,但是,裡面卻沒有檢測的專家。

我同事跟我講這件事,我上網去看了一下,哇!原來大部分的人都在說我是笨蛋,但我做出來的東西都弄對了啊!

昨天網路上有個人跟我說,檢測出塑化劑就是實驗室污染,那時候我完全沒有回應。好啊,昨天農委會的公告就是都有驗出來啊(都有塑化劑)。

昨天在臉書上,有一個老師說我做得很粗糙,後來我跟他說我做的目的,以及怎麼做的,說明完之後,他就發現他自己沒有搞清楚,我講的只有定性。最近很多記者在問,譬如說「定性還是定量」,大部分其他媒體,都不引述只有定性,沒有定量,我一直強調做的是定性,不是定量,怎麼會有數字?

藥品到代謝物還有一段過程,有代謝物就一定有這樣的東西,一定有廠商生產這樣的東西,一定有人有管道用下去。這些東西是否無害應該是政府的工作,要找毒理的人,要找藥理的人,我只是檢驗的人,剩下的真的要靠政府才行!

中央畜產會的人說,他們只有塑化劑有檢測的標準品。其他被我檢測出來的項目的標準品,衛福部拿不到、農委會也拿不到,你要我去拿標準品,真的,我有那麼厲害?政府機關拿不到,我可能拿得到嗎?

中央畜產會的人看我這邊有沒有標準品,我直接跟他們說,我沒有標準品,你們比我更有資格拿標準品,為什麼你要來跟我要標準品?我就很火大啊!

我對我這一份報告負責任,現在遇到的困難就是標準品,所有的問題都是出在標準品,標準品要怎麼拿到、能不能夠拿到?這些不在可驗出清單上的藥品,可能不是國內生產的,可能是進口的。

檢驗是複雜、很麻煩的,如果還要繼續做成本就很高,不是一般公司負擔得起的。一個檢測樣本的開發可能要上百萬元,是要政府才有辦法做的。

他們要我提供方法,(11.21)晚上已經整理好,寄給他們了。如果有人想要,想要知道,可以找防檢局要。

我只想當個小老師,你們這些大教授、官員啊,你有資源,去檢測是你的責任,不是我的責任,反正檢測裡面還有「一堆東西」。

好吧,我要乖乖閉嘴,有人要我安靜,我就先安靜吧!

(轉貼到此)

針對這個疑似食安連環爆的新事件,我沒評論,因為資料不夠,商周的動機也不清楚,這幾年,台灣經濟墜谷的厲害,好多大到不能倒的媒體,都轉賣了,甚麼中國時報,中天或中視的。如果是從前光靠訂戶就賺大錢,廣告是多賺的商周,根本沒任何理由捅這種馬蜂窩,得罪企業主跟政府,短少自己好多進項,除非這檔事是千真萬確。但是現在我不敢這麼說,畢竟我們不知道頂新魏家說要買媒體是真是假,如果我是他們,要買,一定要買能把自己放火燒掉,給頂新魏家喘一口氣..

報告,可是我們頂新也有賣鮮乳ㄟ。

那就更要花大錢去買下來了。笨!

好的,對於孫璐西,把兩個新聞放在一起看就是評論,對於商周報鮮奶含毒,我沒有更多的評論,只能提供一點早沒幾天沒幾人注意的舊聞,

購成本降低 冬季鮮乳沒降價 立委質疑業者兩頭賺
立委批壓榨酪農 也佔消費者便宜
〔記者曾韋禎、洪素卿、楊雅民/綜合報導〕民進黨立委潘孟安、黃偉哲昨偕酪農召開記者會,質疑農委會對生乳收購價訂出夏季、暖季、冬季等三種標準,最低的冬季價,每公升比夏季少了七元,以全國每天鮮乳產量約九百六十公噸計算,整個冬季的收購成本就省下約八.二億元,卻未反映在零售價格上,不但是壓榨酪農,也大佔消費者便宜。

如果我是酪農,又是老實不打藥的飼養,看乳牛心情好壞才去擠乳,那就保證品質很高,要賣給三大鮮乳業者高價無藥殘留的生乳..啥?賣這麼貴,ㄚ你都沒去探聽你的鄰居賣多少喔?於是這又變成了塑化劑與起雲劑,大統油與真正冷壓初榨橄欖油與東南亞由頂新只賣給高級大陸人的純棕梠油之爭,劣油驅逐良油的故事..

劣奶也是會驅逐良奶的。

(背後經濟學理,請參另一本大媒體天下雜誌創辦人的文章【高希均/低物價帶來高風險—別恐懼溫和漲價】)

不過這裡也沒打算就此往下談,只是想告訴大家我看到這一段話的心得..

由於陳良宇專長在運動員禁藥檢測,但因運動員因為代謝極快,通常只能以體內的代謝產物去懷疑可能用藥。農委會認為,這種方法難以套用在食安檢測上。

就如陳良宇自己說的,他做的是定性檢測,不是定量檢測,這有點像英文兩大疑問句用法,YesNo問句的問你是不是,這是是非題,定量法就像5W1H問句,還要問你多少數量,像做申論題。

孕婦懷孕的時候,會去吃一堆藥嗎?

不會。

那會吃多少PPM呢?

你是..白癡嗎?

但是運動員比賽前,總是想方設法給自己吃一堆藥,成了一種軍武競賽,道高一尺,魔高一丈的,所以給運動員檢驗有無吃禁藥,可以說是最高端的檢驗技術了。去年國家地理雜誌製作了一整集的環法七屆自由車冠軍藍斯阿姆斯壯特集,對於這個人的傳奇故事,請大家自己去維基百科看,天下出版過他的傳記「重返豔陽下」,也很動人。他得了不治之症的睪丸癌,堅強撐過化療,重返自行車運動,竟還能連著七年得到世界冠軍。

一直到去年,他的隊友忍不住揭露了他最大的秘密,就是他都是靠施打禁藥奪冠的,他鑽研禁藥檢驗的方法,這有點像孫璐西推薦李敏雄,去富味鄉賺黑心錢,這還不止,李敏雄竟還回頭接衛福部的科研專案,拿大筆稅金幫廠商研究,看要如何發展檢驗油品不純,或是反過來說,如何摻油又不被檢驗出的科學方法。

隊友說,隊長藍斯阿姆斯壯就發現禁藥檢驗規定要採集賽前三天的尿液送檢,但是他吃的禁藥與打的劑量,只要提前一個禮拜吃,第四天就代謝光,前三天由藥檢員採去的尿液檢測不出,效力卻還能多維持個三四天,足夠壓倒別的傻瓜呆運動員奪冠了。於是藍斯阿姆斯壯就是靠著這套作弊法,跟高振利還是製作塑化劑的誰,本來孫璐西推薦的李敏雄也有資格,就這樣橫掃業界,打敗天下無敵手,連奪七年環法自由車冠軍。

諷刺吧?

當歐普拉終於獲得阿姆斯壯的同意,進行電視專訪,那個提問真是犀利無比,阿姆斯壯也坦承作弊認錯道歉,誠意十足,並交代他所以想作弊的起心動念,他想說他已經戰勝至為可怖的罕見癌症,這樣都還打不倒他,他沒甚麼做不到的,還怕吃那一點點的禁藥嗎..於是,他把自己當成了神。

歐普拉此時做了一個結論,這就像種漸漸加上擴大的效應,使得小善人變成成立個阿姆斯壯基金會的大善人,小混蛋變成七屆冠軍騙翻全世界的大混蛋。

我這裡也有個小結論,如果你懷孕,或是你還想生,那就相信運動員檢驗專家的話,用定性Yes or No來問。如果你想當個運動員,別說一定要得冠軍,像藍斯阿姆斯壯的這樣,不管是毒油、毒美牛還是毒鮮奶,你都可以放心的吃,

才好去當神。

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